Национальный вопрос на этой неделе стал одним из основных в России. Так получилось, что накануне событий в Бирюлево корреспонденты «Нового Региона» встретили в Челябинске лидера Этнополитического Объединения РУССКИЕ, экс-главу движения против нелегальной иммиграции (ДПНИ) Александра Белова и спросили: возможен ли сейчас русский бунт? И задали еще несколько «национальных» вопросов.

Новый Регион: Александр, каким ветром Вас занесло в Челябинск?

Александр Белов: Если сказать откровенно, я здесь проездом. Однако одновременно использовал поездку для знакомства с местным националистическим и оппозиционным активом. В первую очередь, меня интересуют молодые люди: в частности, насколько можно делать ставку на ребят, которые представляют здесь ЭПО «Русские» и другие национальные организации, задействованные в «Русском марше– 2013». Сделать ставку для создания и дальнейшего развития партии националистов в Челябинске.

В 2014 году в Челябинской области пройдут выборы. Соответственно, меня интересует, есть ли потенциал местных националистов для участия даже в муниципальных выборах и насколько люди готовы договариваться с другими оппозиционными силами. Здесь, как я понимаю, не структурирована работа оппозиции: нет постоянно действующих совместных совещательных органов. Они должны появиться. Понятно, что через год «Единая Россия» никуда не исчезнет, несмотря на некоторые противоречия внутри партии. Основное предложение для избирателей: оставить тех, кто уже есть (например, «Единая Россия») либо предоставить шанс кому-то новому. Понятно, что на должность мэра ребята не потянут, как и на другие серьезные должности – для этого нужен другой ресурс. Однако занять четкую позицию внутри муниципалитета вполне реально.

С местными националистами мы договорились, что после «Русского марша» проведем специальные тренинги для местной молодежи по командообразованию, выявлению лидерских качеств. Я увидел людей, на которых можно сделать ставку. Да, эти люди без ресурсов, они не имеют чемодана денег или властного папы, но у них есть желание и отличные мозги. Внешне, для общества эти люди привлекательны, и у них есть шанс расширить фактор национализма в Челябинской области.

Александр Белов: Есть, так сказать, сверхзадачи. Например, для православной организации главная задача заключается в том, чтобы как можно большее количество людей попало в рай. То есть жизнь людей должна быть устроена так, чтобы вести правильный образ жизни.

Задача националиста формулируется сейчас 14 словами, которые будут озвучены на Русском марше. Это модифицированный лозунг Дэвида Лэйна. Применительно к России его можно перевести так: «Мы должны сохранить нашу русскую землю для существования нашего народа и будущего русских детей».

Вообще, все национальные движения сходятся в одном: Россия не должна терять национальное лицо, что это должно быть русское государство, что русские не должны исчезнуть и стать одним из многих народов Российской Федерации. Государствообразующий народ должен укреплять, сохранять и расширять свое влияние.

Новый Регион: На предстоящем Русском марше Вы намерены озвучить и 14 требований, основанных на лозунге Лэйна?

Александр Белов: Скажу по направлениям. Первое, морально-нравственное направление, касается острых вопросов, связанных с демографией: среди русских самое большое количество разводов, абортов, отказов от детей. Это ужасно, с этим нужно что-то делать.

Второй момент – это обеспечение нормального существования нации, чтобы у молодежи не было главным желанием вырасти и поскорее свалить из России. Сейчас порядка 30% молодых людей говорят, что их цель – собрать денежку и уехать в Европу, а лучше в Америку. Россия должна стать удобным для жизни местом, в первую очередь, для нас, а не для приезжих. Это касается нормального жизнеобеспечения (здравоохранение, образование), возможность нации к самопроизводству. В частности, несколько требований на марше будут посвящены возможности получения легких кредитов – это низкая ставка по кредитам, законодательное ограничение банковского процента. Только в России при наступлении финансового кризиса резко повышают кредитную ставку. В Лондоне ставка – 0,5 %. Государство должно создать условия, чтобы люди могли строить планы на будущее, а не решать: купить ботинки ребенку или заплатить процент за квартиру. При этом Россия сможет себе это позволить, если прекратит выдавать западу колоссальные средства, которые есть у нас в результате продажи народного достояния – природных богатств – под очень маленький процент.

Граждане России взяли потребительских кредитов более триллиона рублей. В связи с этим может наступить коллапс, а сами люди не могут осознать, что нельзя соглашаться на кредиты под такие проценты. И этим должно заниматься государство. У нас, напомню, за последний год количество предпринимателей без юридического образования сократилось в два раза. Люди потеряли интерес и стимул к развитию: не верят, что у них что-то получится. Кто виноват? Виновата система, и ее надо менять, надо создавать real politik – заниматься тем, что волнует народ.

И главное сейчас ни фига не олимпиада, а выживаемость народа: сколько русских родится, сколько умрет. И если правительство, например, в течение 15 лет демонстрирует поступальное сокращение собственного населения, значит, с этим правительством что-то не так. Оно подлежит, как минимум, смене, а вообще-то наказанию. Такова моя позиция.

Новый Регион: Кстати, почему на Русский марш в Челябинске всегда приходит так мало людей? Ежегодно в акции участвует максимум 100-200 человек. В чем проблема?

Александр Белов: Я бы сказал, что здесь комплекс проблем. С одной стороны, играет большую роль противодействие правоохранительных органов, представителей государственной власти. Националистам позволяют проводить не шествия, а только митинги. Кроме того, местные националисты за все время знакомства друг с другом до сих пор не структурировались, не распределили функциональные обязанности, выглядели не привлекательно для общества. Националист – это не парень в майке, берцах, с наколкой в виде свастики. Это никого не интересует. Необходим опрятный внешний вид, умная речь.

Еще один момент связан также с работой спецслужб. С рядом национально ориентированных групп – футбольных фанатов, музыкальных течений, религиозных организаций, проведена работа: они вне политики. Конечно, я поставил задачу, чтобы в этом году на марше в Челябинске собрать 500 человек, хотя для миллионника даже это мало.

Я всегда привожу в пример Вятку. Там со всем все тяжело, дикое противодействие во всех смыслах, однако стабильно на митинг приходит 600-700 человек. Для 350-тысячного города это просто удивительно. При этом все участники акции – здоровые молодые вменяемые ребята без признаков неадекватного поведения.

Новый Регион: Госдума принимает закон, позволяющий увольнять глав муниципалитетов за межнациональные конфликты. Как Вы считаете, не приведет ли это к шантажу властей со стороны национальных конфессий?

Александр Белов: Это всегда будет происходить, конечно. Расширение сферы влияния с помощью шантажа. Это нормально. Вообще, политика нашего государства иногда просто идиотская. Она декларирует цели, но пути, которые она предлагает для их реализации, зачастую ведут в другую сторону. Это связано с отсутствием системного анализа, нежеланием проводить эксперименты. Не всегда обязательно применить какой-нибудь законопроект на всей территории России. Возьмите одну область, посмотрите, будет ли закон работать, появится ли эффект. Россия везде разная. Данный законопроект приведет к тому, что мэры начнут скрывать конфликты. Страусиная политика всегда вела к подобным результатам. Власти сообщают, что такой-то конфликт не национальный, а бытовой. При этом, если в бытовом конфликте одна из сторон другой национальности, это обязательно национальный конфликт.

Новый Регион: Давайте поговорим и о Вашем личном национально-бытовом конфликте. СМИ активно муссируют произошедший на пресс-конференции инцидент с журналистом Рафиевым. Что же все-таки произошло?

Александр Белов: Я не знаю, какой он национальности, я только лишь увидел хамского типа, который отвечает на вопрос, заданный другому человеку. Один раз сделали ему замечание, второй раз. Он говорит: может мне выйти, я отвечаю: да, пожалуйста. Однако он не ушел, а продолжил комментировать ответы участников пресс-конференции, вместо других отвечать на вопросы. Я встал, вытащил испод него стул, говорю: собирайся и уходи. После этого он стал вопить, возмущаться.

Вчера позвонил участковый, сообщил, что на меня поступило заявление об избиении журналиста. Я не чувствую, что совершил в отношении него каких-то противоправных действий. Я сделал все правильно, я выгнал хулигана. Где он сам нанес себе повреждения, я не знаю. Более того, это вообще не конфликт. Он это сделал из-за дефицита внимания.

Новый Регион: То есть конфликта, точнее, спора на национальной почве между вами не происходило?

Александр Белов: Я не знаю, я с ним не разговаривал. Я видел, что он мешает проводить пресс- конференцию. Его поведение было изначально провокационным.

Новый Регион: А насколько остро стоит национальный вопрос в Челябинской области и возможен ли «русский бунт» на Урале?

Александр Белов: Русский бунт на самом деле не всегда русский. К примеру, бунт против мигрантов, против поведения этнической группировки, как правило, выходцев с Кавказа, носит название «местный бунт». Это бунт местных против приезжих. Татары, будучи мусульманами, когда приезжие выступают как захватчики-оккупанты, реагируют также как русские. Только в русских, татарских и башкирских селениях бунт проходит намного мягче, чем, если бы это произошло где-нибудь в Средней Азии. Представьте, что житель России приехал, например, в Узбекистан, изнасиловал бы там девушку, надавал бы всем подзатыльников. Я отвечаю: его бы просто расчленили на месте, и не возникло бы вопросов, надо ли это делать.

Мы, так сложилось ментально, очень спокойные люди, нас надо довести конкретно. Возможен ли бунт в Челябинской области? Да, возможен, хотя Челябинск, в первую очередь, является не приемной территорией для мигрантов, а транзитной. Среднеазиаты используют Челябинск для передвижения в сторону Екатеринбурга, а оттуда в центральную Россию. В то же время, количество мигрантов здесь довольно высокое. По моим данным, здесь увеличивается и численность китайцев. Наркотрафик идет через Челябинскую область. Мы вчера с соратниками в риторике обсуждали необходимость борьбы с наркотрафиком: самостоятельное выявление наркоточек и проведение гражданских акций по их закрытию, совместно с органами и т.д.

Второй момент – в Челябинске деятельность ваххабитских и других экстремистских организаций отчетлива видна. Проблема исламизации налицо: появляются новые секты, деструктивные организации, направленные на разрушение России, на создание ударного, военизированного кулака. Они заявляют о своем существовании, тому пример – плакаты с призывами членов «Хизб ут Тахир». Это является серьезной угрозой. Сегодня они вербуют сторонников, завтра они начнут взрывать. Везде так.

Кстати, я посмотрел, в Челябинске рядом с гостиницей расположена мечеть. Но она все время пустует, туда никто не ходит. Я не увидел ни одного человека, который бы туда зашел. Что, у мусульман нет проблем и им не зачем обращаться к Аллаху? Я думаю, есть. Просто местные мусульмане не совсем религиозны. При этом строятся новые мечети, когда другие не заполняются. Думаю, не стоит сейчас поддаваться на расширение центров религиозной пропаганды, зачастую храмы используются для вербовки людей в деструктивные секты. Те, в свою очередь, намерены закладывать основу будущего исламского халифата. Это идеология наносит вред живущим в России традиционным мусульманам и направлена в целом против страны. И этому надо ставить определенные преграды.

Новый Регион: О каких преградах идет речь? Каким образом националисты могут это пресечь?

Александр Белов: Во-первых, надо отслеживать и в данном случае направлять деятельность многочисленных органов по борьбе с экстремизмом. Зайдите в Интернет, почитайте, что пишут в исламских сообществах в соцсетях. Обратите внимание, кто из членов деструктивной секты проживает в Челябинске.

Во-вторых, кого следует спрашивать перед тем, как построить мечеть? Естественно, жителей: хотят ли горожане, чтобы на их улице появилась мечеть. Если не хотят, значит, в ней нет необходимости.

Новый Регион: Интересно разобраться, кого вообще называть русскими? К примеру, башкиры, веками проживающие на Урале, могут считаться таковыми? Как соотносится Ваш национализм с многочисленными коренными народами России?

Александр Белов: Нужно всячески поддерживать мысль о том, что благополучие всех малочисленных народов России тесно связано с благополучием основного государствообразующего народа – русских. Объективно сказать, все эти народы сметет грядущая китайская экспансия. Если говорить о том, что мы можем им противопоставить – это русские. Никакие отдельные татары и башкиры не являются преградой. Это море захлестнет всех. Кого считать русскими? Это вопрос идентичности, заложенное от природы чувство, осознание себя частью общности с одной стороны и обязательное противопоставление себя с другими: я не такой, как вы. Идентичность не тесно связана с вопросом крови. Человек может считать себя русским, его взяли из детдома, воспитали в русской семье, а он на самом деле немец.

То, что касается ментальности татар и башкир, то, по моим, наблюдениями они тянутся к русским. И если процесс исламизации не будет идти более быстрыми темпами, то это дело времени. Даже есть такое выражение «русский татарин». Татары очень часто берут русские имена, переходят в православную веру. Существенных отличий в быту также нет, понятие о добре и зле одинаковое. Фактически, к началу 21 века русские и татары подошли как этническое ядро, имеющее общее биологическое происхождение по крови. И народы, оказавшиеся в ореоле русского влияния, стали частью русского мира и просто русскими. В царское время проводилась политика сознательной ассимиляции. Сейчас препятствием для обретения единой общности являются национальные государственные образования, например, Татарстан и Башкортостан.

Я выступаю за то, чтобы в России было унитарное государство русского народа с возможностью соблюдать свои национальные культурные автономии, но без каких-либо государственных прав. Хотите поддерживать свою культуру – поддерживайте. Но государство не должно заботиться о сохранении маленьких отличий, потому что отличие – всегда то, что работает на разъединение. Если власти важна территориальная целостность страны, то федерация разных вредна, и от нее надо избавляться, потому что центробежные силы, местные элиты рано или поздно взорвут Россию. Полномочия слишком большие. Например, почему губернатор Орловской области имеет меньший статус, чем президент Татарстана? Территории ведь одинаковые, мы в одной стране живем. Давайте сделаем области – Казанская, Уфимская и т.д. Если хочется, создай специальное поселение, установи правила: кто хочет здесь жить, обязан совершать намаз 5 раз в день, а если нет – община лишает права проживания. Закон о местном самоуправлении позволяет это сделать.

Уравновешивание территорий позволит людям, не взирая на национальность, чувствовать себя полноценно. Сейчас в Башкортостане или Татарстане, если ты не титульной национальности, тебе неуютно. Тебе скажут: твой родной язык нас не интересует, будешь учить татарский. Но есть государственный язык – и он русский. Нет никакой российской идентичности, существует лишь русская. Нельзя соединить несоединимое.

Кстати, я обратил внимание на правое русское движение в Башкортостане. Ко мне обратился парень, на которого завели дело о возбуждении межнациональной розни. Он попросил у меня совета, помощи адвокатов. Я попросил прислать дело. Присылает, а у него фамилия нерусская. Я ему говорю: «Подожди, ты мусульманин? И к кому ты там ненависть возбуждал?» «Да, вот там понаехали кавказцы...» Человек ощущает себя с нами, а не с ними.

Если русская идентичность будет привлекательна, к ней потянутся. Так, за годы советской власти мордвы и марийцев стало на 50% меньше. Куда они делись? Они переписались, им было удобнее быть русскими.

Новый Регион: Сегодня все чаще звучат заявления о том, что русских целенаправленно уничтожают? Кто это может быть? Может быть, они сами?

Александр Белов: За последние 150 лет произошло изменение сознания основной массы русского населения. Русские – это такие добрые, которые всем обязаны. Советская политика была направлена на привитие чувства вины и ответственности русских перед другими народами: мы должны всех защитить, накормить, построить, а нам никто не должен. Эта политика привел к тому, что вместо достаточно агрессивного военизированного народа русские превратились в биомассу, стадо овец. Говорю это с чувством сопричастности к русской нации. Мне стыдно иногда за то, что происходит с моим народом, я чувствую на себе эту ответственность.

Когда все говоря: типа, нет, я не такой, это не так. Потому что когда начинаются массовые конфликты, никто тебя не спрашивает, разделяешь ты идеологические ценности или нет, на тебе атомную бомбу и все. Никто не спрашивал, жили ли в этом доме мусульмане, никто не проверял паспорта, когда взрывали дома в Москве. Чувство коллективной ответственности присутствует.

Также существуют и отдельные народы, политические группировки, направленные на уничтожение русских. Я сейчас не рассматриваю западную цивилизацию, как могильщика России. Это уже не так. На самом деле мы все в одной лодке. Все северные народы оказались в одной лодке перед экспансией с юга. Такое периодически случается. Пал Рим, пала Византия в результате нашествия варваров, которые затем также цивилизовались. Мы помним, что венгры пришли в Европу с Алтая. Сейчас их сложно сравнить с алтайцами, они приобрели новую идентичность. Если вы хотите сохраниться, нельзя расслабляться. Нельзя пускать внутрь себя чужеродный элемент: он разъединяет, разъедает, разрушает.

Новый Регион: Вы утверждаете, что федеральные власти ведут антирусскую политику. И говорите, что основная угроза – юг. На кого тогда работают наши власти?

Александр Белов: Наши власти работают на себя, на свои семьи. Чтобы как можно дольше удерживаться на плаву.

Вообще, я считаю всему северному сообществу необходимо прекратить грызть друг друга и представлять друг друга как врага. Вы можете представить себе, как какие-нибудь американцы приедут и оккупируют Москву или приедут отнимать у вас рабочие места? Этого не случится.

Новый Регион: То есть России нужно объединиться с западом против Китая?

Александр Белов: Конечно. Должна быть создана единая система обороны. Из восточных государств туда могут войти Япония и Южная Корея, живущие по европейским ценностям и находящиеся на похожем экономическом цивилизационном уровне, испытывающие давление постоянно расширяющегося влияния Китая. США не имеет с Россией общую границу. Америка не отнимает у нас территорию. Она хранит деньги, которые туда зачем- то выслало правительство РФ, которое постоянно говорит, что враг – это США. Тогда верните бабки, зачем вы их туда отправляете? Вот это бандит, он хочет меня ограбить, поэтому свои сбережения я положу у него дома, там будет надежнее? Это странно.

Создание северного военного альянса – это единственный выход. Все остальное говорит о поглощении и растворении России в евразийском пространстве. У нас сейчас нет ни эффективных технологий, ни человеческого потенциала. Мы можем в лучшем случае предоставить «восточному дракону» свою землю, свои ресурсы и своих женщин. В Китае 70 миллионов неженатых мужчин, которые не могут найти себе женщин. Это реальная угроза при всех доброжелательных улыбках и объятиях нашего соседа. Эти объятия ничем не отличаются от объятий Гитлера перед Великой отечественной войной.

Китай говорит: дайте нам ресурсы. То же самое делало советское руководство, когда перед войной поставляло ресурсы в Германию.

Новый Регион: Если говорить о националистических противостояниях, насколько для Вас важен еврейский вопрос?

Александр Белов: Антисемитизм свойственен русскому народу и распространен не только в националистической среде, но и в любой политической сфере. Взять, например, главный аргумент для борьбы с оппонентом – да ты еврей, а если еще в очках и умный – точно еврей!

Еврей – не страшен и не опасен. Надо просто знать его. Не надо думать, что евреи на голову выше, они обязательно обманут. Ну, практика показала, что это не так. Единственный раз, когда у них получилось – в начале XX века. Все остальное они везде проиграли. Какие бы умные и хитрые ни были. При этом у них надо учиться. Потому что они ухитряются отстаивать свои национальные интересы, находясь в абсолютном, бесправном меньшинстве. Они отстаивали, сохраняли свою идентичность и через 2 тысячи лет восстановили свое национальное государство. Круто! И это пример для подражания, так надо действовать. У русских нет своего национального государства скоро 100 лет. Мы можем действовать эффективнее, если посмотрим, какими методами действовали евреи.

Новый Регион: А что Вы думаете о мировом заговоре и тайном правительстве?

Александр Белов: Что касается мирового правительства, есть примитивное представление о том, что это такое. Типа, масоны сидят в своих кабинетах в Америке и думают о том, как навредить России, погубить православие. Это не так. Во-первых, так называемый «комитет 300» – это не такая организация, куда бы ты вошел, у тебя взяли подписи, ты приехал на заседание. Это совокупность сильных мира сего. Да, среди них много евреев, но не все. Да, приходится с ними договариваться, потому что у них достаточно сильные финансовые ресурсы и контроль над финансовыми станками крупнейших государств. Но и противоречия внутри этого сообщества очень сильные. Например, противоречия современной финансовой системы США и банкирского дома Ротшильдов сейчас обнажились. И финансовый центр Ротшильды перенесли в Гонконг, где будет новая ставка так называемого еврейского правительства, в котором евреи, на самом деле, не имеют значения. Они всего лишь фактор бизнеса. Контроль над человечеством, идея построения тотального порядка присутствовала всегда. Может быть, с учетом того, что в наш век ключевое значение приобретают электронные средства взаиморасчетов, связи, реально, все знают, где я нахожусь. Я под контролем мирового компьютера? До этого, я думаю еще далеко.

Интересы у всех разные. И, в первую очередь, мировое правительство – это люди. Они также ссорятся, даже если попали в «комитет 300». Нет никакой четкой договоренности, между ними бывают войны.

Россия и русский народ могут сыграть свою скрипку, они будут вынуждены иметь с нами дело. Надо наблюдать, пытаться двигать системы сдерживающих противовесов, смотреть, где мы можем выгодно для себя выступить. А идея мирового заговора опасна тем, что рождает у людей апатию к политической активности. Один человек может реально победить мировой заговор. Такие люди иногда появляются, им удается изменить весь ход мировой истории.